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Le 18 octobre 2003 à 21h44
Ecrit par Nao/Gilles

Ca balance...


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Bon, apparemment je ne pourrai pas en dire plus sur cette histoire... Ma source m'a lâché. Il s'est affolé devant le bordel que ça a foutu dans les forums, et il ne veut pas que je donne son nom parce qu'il se ferait des ennemis chez AB. Ne tirez pas sur les messagers !
Moi, je me fous d'avoir des ennemis, donc je le dis haut et fort : il y a quelques fieffés connards qui sont sortis de leur tannière depuis l'apparition de ma news...

Et surtout, surtout, je suis BEAUCOUP moins confiant dans la qualité du travail qui sera fourni sur Hadès... Disons-le tout net : une personne liée à l'équipe chargée de la VO STF de ces DVD est venu cracher son venin sur IRC en s'adressant à un copain... J'ai lu les logs : c'est affligeant, c'est bourré de médisance et de fausses rumeurs sur ma personne... Le plus comique c'est qu'à la fin il a reconnu que je n'avais rien dit de méchant envers AB dans ma news, mais "que je l'avais fait avant à propos de leurs anciens DVD" (évidemment, c'était et c'est toujours de la merde !). Youpi. Ajoutez à ça l'orthographe indigente du gars : ça donne une bonne idée de la mentalité de l'équipe qui bosse dessus... Et pour les sous-titres, ils vont pomper lesquels alors ? Les miens ou ceux de DarkSoul ? Un mélange des deux, peut-être ?

Ah, et dois-je parler des menaces reçues indirectement à deux reprises de la part de proches d'AB Productions ? On m'a intimé de retirer la news de mon site ou de "livrer son responsable", sinon... Sinon quoi ?

Et la liberté d'expression ? Et l'image que vous vous donnez, les mecs ? Ca n'est qu'un dessin animé, vous êtes prêts à paraître encore plus lamentables que vous ne l'êtes déjà, chez AB ?

Bon, ben au moins, vu l'ambiance, il est clair que j'ai touché un endroit où ça fait mal... J'ai essayé d'être sympa et ouvert, au cas où je pourrais prospecter une participation à ces DVD avec Darkie, mais là j'en suis dégoûté d'avance... Petite chansonnette connue. Si vous voulez bosser sur Saint Seiya, évitez d'en être un spécialiste reconnu, passionné et honnête...

La prochaine fois, AB, si vous voulez avoir affaire à moi, vous cliquez sur mon nom en haut, et vous m'envoyez un e-mail, comme des grands... OK ?
 

Il y a 52 commentaire(s) pour cet article.


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Arachnée
Messages : 2
> Ca balance... - le 18 octobre 2003 à 22:50:42 (Thread)
La personne dont tu parles n'aurait pas un pseudo en rapport avec un personnage de "Dragon Ball"? Car si c'est lui, vu la grosse tête qu'il a choppé depuis qu'il travaille à AB, il n'y a pas lieu de s'étonner par ses propos...
Sandro
Messages : 1
> Ca balance... - le 18 octobre 2003 à 23:00:36
Décidement, ils ne se bonifient pas des masses avec l'age chez AB...

Ils y vont fort de se permettre de faire des menaces, enfin de toute manières, je crois que leur réputation n'est plus à faire...

Naoki, tu n'as pas envie de racheter la license à AB :-) ?
histoire de nous faire des dvd en VOSTFR avec une traduc correcte et des dvd qui ne seraient pas tout pourris :-)
PSV
Messages : 18
censure quand tu nous tiens. - le 18 octobre 2003 à 23:17:47
et oui Naoki !

il fallait s'y attendre, ils n'ont même pas commencer a travailler qu'ils essayent d'appliquer une sorte de censure.

si ces personnes lisent ce poste, sachez que vous n'avez aucun droit de regard et que si Naoki délivrait le nom de son contact se serait de la délation (sa c'est illégal). De plus, toute forme de pression exprimé sous forme de menace écrite ou oral est punis par la loi.

A bon entendeur !
Beber
Messages : 1
> Ca balance... - le 18 octobre 2003 à 23:47:52
Quand je lis ton blog et que je vois le nombre de personnes qui te critiquent et/ou veulent ta peau, je me demande comment tu fais pour tenir.

Bonne continuations et ne te laisse pas faire !
Messages : 795
> Ca balance... - le 19 octobre 2003 à 01:14:38 (Thread)
Je viens de passer 2h30 au tél. avec ma "source", et je mets un peu d'eau dans mon vin -- les "menaces" sont probablement issues de la peur plutôt que d'un esprit dictatorial. Si l'équipe de traduction veut que je retire mes news sur le sujet, qu'elles viennent me le demander gentiment en privé en m'expliquant leurs raisons, qui sont encore un peu floues pour moi.
KrN
Messages : 2
Naoki... - le 19 octobre 2003 à 01:31:42 (Thread)
Tiens bon , on t'aime smiley

De toute façon AB est passé maître dans l'art de la censure , i censure tout squi bouge : les forums , les animés , les femmes...
  • > Naoki... - Arachnée, le 19 octobre 2003 à 12:13:50
  • > Naoki... - Joneleth, le 19 octobre 2003 à 13:12:35
Messages : 57
Une bonne nouvelle quand même ? - le 19 octobre 2003 à 10:39:22 (Thread)
Si j'ai bien compris ta news, il y a entre autres le projet de faire des DVD sous-titrés ? ce qui impliquerait qu'ils ne soient pas censurés, quand même ...
Et puis depuis le temps, AB a quand même recruté d'autres traducteurs jamonais j'espère, j'aimerais que ce ne soit pas pire qu'avant !
Un ayant droit
Messages : 1
Merci pour tout. - le 19 octobre 2003 à 15:35:29 (Thread)
Naoki,

Laisse, les ayant droits travailler, ils n'ont pas acheté les droits pour rien et ne veulent en aucun cas faire du mauvais boulot.

Merci pour ton investissement personnel dans l'avènement du mythe saint seiya en france mais maintenant il ne suffit plus d'hergoter mais de laisser les gens travailler !
trahisseur
Messages : 1
> Ca balance... - le 19 octobre 2003 à 17:12:51 (Thread)
Que dire de plus sinon que AB, c'est AB!! Y a qu'a espéré qu'il se surpasseront qu'ils mettrons des personnes qui sachent ce qu'est Saint Seiya!! (et puis pq c tj a AB pff no comment!!)

PS: tient bon Naoki
Kamyu
Messages : 22
> Ca balance... - le 19 octobre 2003 à 17:13:21
Je me demande si un jour certaines personnes apprendront à se comporter de façon diplomatique et aimable avant de sortir tout de suite les armes de destruction....

=)
Cyrina
Messages : 2
> Ca balance... - le 19 octobre 2003 à 18:49:54
vachet... ils sont pas cool chez AB...

Tiens Bon ! smiley !
Codi
Messages : 1
> Ca balance... - le 19 octobre 2003 à 19:44:19 (Thread)
Puisqu'une version VF semble être envisagée, peut-on espérer un miracle : les acteurs français originales qui, je trouve, nous ont donné beaucoup d'émotions en donnant vie à Seiya et les autres ?
Messages : 795
> Ca balance... - le 20 octobre 2003 à 00:15:22 (Thread)
Tiens, tant qu'à balancer les "gens sympa du milieu"...
Voilà ceux qui m'ont fait leurs menaces indirectes :
- ShakaV (vu sur AnimeCDZ entre autres)
- kamizfrout (un fansubbeurk, il paraît, qui me menace de "procès pour délit d'initié"... Je suis même pas dans le milieu, banane, comment veux-tu que je sois initié, faut juste arrêter de te la pêter auprès de tes copains et personne ne saura ton secret de polichinelle !)

Si vous voulez des infos super-géniales sur les DVD français de Saint Seiya, allez leur demander, puisqu'ils sont teeeellement fiers de "savoir qu'AB a les droits de Hadès depuis 5 mois" et qu'ils voient d'un très mauvais oeil l'annonce sur ce blog... (Mon dieuuuu !! A cause de moi, c'est certain, Hadès ne sortira jamais !!! J'ai détruit tous leurs espoirs en annonçant ce que n'importe quel éditeur cohérent aurait annoncé depuis des moiiiis !!)
subaru64
Messages : 3
> Ca balance... - le 20 octobre 2003 à 06:24:50 (Thread)
Je n'ai qu'une chose à dire à propos de AB !

Le jour ou cette société mercantile fera du bon boulot dans l'édition, on lui en fera part !
En attendant ce jour glorieux, on lui fait juste part de notre mécontentement !

Et si les gens qui bossent dans cette société ne sont pas capable d'être respectueux envers les gens qui achètent leur produit, qu'ils ne viennent pas se plaindre de l'irrespect de certaine personne à leur encontre !
Messages : 18
> Ca balance... - le 20 octobre 2003 à 10:06:00 (Thread)
Pour ma part, je pense qu'il faut différencier les pontes d'AB et les gens qui bossent pour eux.
Matoumalin par exemple, a l'air décidé à faire le meilleur travail avec les moyens dont il peut disposer, et même ne le connaissant pas, je ne met pas en doute ses intentions.
Là où j'ai des doutes c'est plutôt au niveau de ses supérieurs, à savoir, vont-ils vraiment vouloir lui donner les meilleurs moyens possibles, et surtout, ils ont déjà montré tout leur mépris de la société de consommation, des fans, et du reste... car en terme d'éditeurs dvd, ils font peut être partie des plus mauvais, et sont totalement irrespectueux des téléspectateurs : au mieux ils en ont rien à foutre de leurs demandes et attentes... il n'y a qu'à voir friends, pour changer de série, plutot que de négocier avec les comédiens (apparement, il n'y a pas que les acteurs dela serie qui voulaient des augmentations ;p), ils ont préféré virer 3 de ceux ci, et donc, nous n'aurrons pas les mêmes voix sur la saison 9 pour chandler, joey et rachel, bonjour la cohérence dans le jeu, surtout pour les 2 garçons... Bref peut être pas la peine de trop espérer avoirles mêmes voix... et puis AB nous a depuis très longtemsp montrer que si ils possèdent des droits sur des séries, c'est pas forcément pour les publier, c'est avant tout pour éviter quela concurrence puisse se les approprier et trouve éventuellement une perle.

Pour en revenir a Matoumalin, si il lit ce post, bin je lui souhaite bon courage, car il faut bien dire qu'il essaye apparement de se décarcasser, et ca fait plaisir de voir quelqu'un comme ca chez AB, tout n'est peut être pas perdu.
Messages : 69
> Ca balance... - le 20 octobre 2003 à 10:39:02
Courage Naoki.
Défend bec et ongles ta liberté d'expression et par là même celle des fans de Saint Seiya et plus généralement d'animation japonaise. Nous ne sommes pas toujours en accord, mais au moins entre gens civilisés on peut toujours discuter, or tu le vois bien il semblerait qu'avec d'autres personnes cela soit plus difficile.

Pour en revenir sur le cas AB... Déjà faut me prouver que les personnes qui interviennent au nom de cette société ont un quelconque rapport avec... (et que ce ne sont pas de simples leurres pour te nuire...)

Quelque part je comprends la position d'AB :
Ils ont acheté à l'époque plein de DA jap sans meme savoir ce qu'ils achetaient pour remplir les heures de programmes achetés par TF1 (au moment de la privatisation). Ca a marché, les séries coutaient que dalle, pas plus à l'achat qu'à la trad ou au doublage (comparé à ce qu'il se fait maintenant).
Malheureusement ils ont acheté des séries pour jeunes adultes (dont ils ne connaissaient peut etre meme pas le scénario) qui sont passés sous le couperet de comités de psychologues, ont fait des génériques pourris et ont traduis comme des manches sans se préoccuper parfois que cela n'avait aucun sens (un seul exemple ! Syberia 2 dans Abel !).
Ca c'était l'époque Club do...

On aurait pu penser que des années plus tard, alors que l'animation s'imposait en France avec des produits de qualité, qu'AB en aurait profité pour ressortir ses séries en DVD avec une VO-VF (la moindre des choses sur des DVD non ?), des bonus, un bon packaging etc....
Mais non AB nous a sorti des DVD foireux (qui déconnent une fois sur 2 je le sais j'en ai fais l'expérience !), avec un épisode manquant, les synthés pourris qui apparaissent et evidemment la censure toujours là.... Bref les bandes qui étaient diffusés à l'antenne du club do.

Aujourd'hui peut etre qu'ils ont enfin pris conscience, non pas de notre attente, mais du fait qu'une édition collector pourrait se vendre et faire un carton d'enfer (voir le succes des Eternal Edition). Alors ils ont peut etre donnés carte blanche à des personnes bien intentionnées et bosseuses. Dire que c'est AB qui a les droit c'est directement attirer les foudres des fans (non sans raison !) alors qu'ils auraient peut etre préférés nous mettre devant le fait accompli.
Pourquoi ne pas faire un simple communiqué de presse indiquant qu'il y aurait une version collector ? Tout simplement pour continuer à vendre les vf actuelles...

Ce que j'attends aujourd'hui ? Pas grand chose car si ces VOSTF ne sont pas de qualité il y aura toujours les DVD ADV VOSTA qui seront eux je n'en doute pas de qualité.

Je n'ajouterai que deux choses :

- Amis de chez AB. SVP, communiquez donc avec les fans des séries que vous avez licenciées et vous verrez qu'avec un peu de pragmatisme et bcp de travail vous pourriez vous faire pardonner. Les fans ne demandent pas tant que ça finalement et nous ne sommes pas des otakus dégénérés porte feuilles sur pattes.

- Les idiots qui s'en prennent à Naoki pour un simple post sur son site web ne sont décidemment que des idiots. Le mieux à faire, les ignorer et continuer. C'est ta liberté Naoki de défendre Saint Seiya parce que tu aimes cette série. Depuis le fanzine Namida tu as fait bcp de choses pour nous, je me souviens encore ma lecture de tes premiers articles sur Hades alors que les mangas Kana n'étaient pas pret de sortir !

Merci pour tout. Vous devriez tous reconnaitre ce que Naoki nous a apporté au lieu de vous en prendre à lui. Ce n'est ni un Dieu, ni une Merde, mais tout simplement un etre humain qui bosse sur ce qu'il aime. Et en ce sens il a des faiblesses comme beaucoup de points forts, mais qu'on l'aime ou qu'on ne l'aime pas il mérite une chose : le RESPECT.
Messages : 25
> Ca balance... - le 20 octobre 2003 à 16:50:49 (Thread)
je finirais en concluant ce débat pour ma part sur ceci :

Personne n'a eu besoin du post de Naoki pour savoir que "AB = Editeur de merde", désolé d'être si franc même faut pas se leurrer. Chacun à le droit de penser ce qu'il veut... Et la réputation d'AB ne date pas d'Hadès, loin de là...

Maintenant, libre aux gens d'AB de nous prouver qu'ils ont changé en sortant une version vostf (voir vostf+vf) et non pas une vf seule car je trouve ça un peu abusif et réducteur... et de faire du bon boulot et certains acheteront leur produits c'est tout. Mais bon, si c'est pour sortir une vf avec une qualité d'image plus que douteuse et rien de +, perso je prends la vosta et vous pouvez gardez vos dvd smiley Sinon, un petit conseil, à l'avenir quand vous utilisez des masters digne d'un vhs, sortez les épisodes uniquement en vhs, au moins vous aurez une excuse pour la qualité d'image ^^ ;

bon, prions pour du bon boulot mais bon, Saint Seiya est bien un anime qui dit de croire aux miracles après tout smiley
Genki
Messages : 4
> Ca balance... - le 21 octobre 2003 à 12:04:54
Ouah!!!!! Ca frite à mort ici!!!

Je v ajouter mon grain de sel dans toute cette merde. Je v déja choisir mon camp:

Les fans!!

Je suis pas fan de St Seiya, mais putôt très grand fan de DBZ (Saint Seiya est la seconde série à laquelle j'attache beaucoup d'affection ^_^) J'ai vu le travail phénoménal réalisé sur les DVD Hades (au japon bien sur!) cette série est vraiment d'un qualité exceptionnelle!!! Ca me fait ENORMEMENT CHIER que cette série ainsi que d'autres séries légendaires soit entre les main d'AB. En effet ces BOUFFONS (et je pèse mes mots!!) ce permettent beaucoups trop de choses à mon gouts... Déja lorsqu'ils auront assé de cervelle pour nous sortir des VRAIS DVD (pas des DVD qualité VHS pourris hachés menus avec des épisodes de 4min30 au lieu de 20 mins comme actuellement) y'aura peut-être plus de respect à leur égart. Maintenant qu'on ne vienne pas me dire qu'AB essaye de faire un travail de qualité, c'est complètement faux!!!! Je suis débutant dans le subs de vrais DVD et je doit dire que c'est plus facile que je le pensais, alors si moi j'y arrive seul, pourquoi une grosse société n'arriverait pas à faire des DVD de qualité!! En plus la menace d'AB à l'encontre des boutiques d'import me fait bloquer O_O de quel droit font-ils ça? Non mais on est ou la? AB à peur de la concurrence et y'a de quoi!!! Grâce à l'importation on arrive à avoir des produits de qualité!!! Du coup on achète pas leur merde en France et ça les fait chier!

Le problème c'est qu'AB n'a qu'une seule chose devant les yeux: $$ Ces connards ne pensent qu'au chiffre d'affaire... (c'est normal de penser à faire fructifier sa société, mais ne dit-on pas "le client est roi"? Chez AB c'est plutôt: "Le client on s'en fou")

JE DETESTE AB PLUS QUE TOUT!!! C POUR MOI LA HONTE DU MANGA EN FRANCE!!!! Je n'espère qu'une chose c que ces escrocs finissent dans le caniveau, à la place de certains qui ne le mérite pas.

Naoki je suis à 100% d'accord avec ce que tu dis et je soutien ton action anti-AB (faut signer ou? ^_^ )

Vive DBZ! Vive Saint Seiya et crève AB de merde!

TOUT COMME MOI CESSEZ D'ACHETER LEURS PRODUITS!!! VOUS DEPENSEZ DES SOUS POUR DE LA MERDE!!!!

J'ai aussi laissé mon adresse email au cas ou mes propos ne plairaient pas à ces messieurs "cachés" d'AB, sachez que la liberté d'expression ça existe... et aussi une autre chose: "Y'a que la vérité qui blesse!" HIHI ^_^

A bon entendeur!
(merci à ceux qui m'ont lus jusqu'au bout!)
Messages : 162
> Ca balance... - le 21 octobre 2003 à 13:44:26 (Thread)
Que de tapage, que de menaces, que d'ambiance malasaine. Je suis complètement dépassé par les proportions qu'une simple annonce purement informative a prit en à peine quelques heures. C'est à n'y rien comprendre. C'est à une véritable campagne anti-naoki que j'assiste, et je n'y comprend rien.
Pourquoi tant de médisances et de menaces,messieurs de chez AB ? Qui sont ces personnes qui, paraît-il, travaillent chez vous et viennent déverser leur bile sur la personne qui a le plus oeuvré pour la reconnaissance de Saint Seiya, que ce soit via le fanzinat ou l'internet ? Qui sont-ils pour prendre tant de plaisir à menacer Cyna, se glorifiant de nous "avoir mis sur la touche"... Qui sont-ils pour nous dire en substance que "nous ne toucherons plus jamais à du Saint Seiya" et que nous avons "commis l'impair de trop" ? Mais bon dieu, c'est le watergate ou quoi ?

Tout ça pour quoi ? Parceque Naoki a osé dire que vos DVD étaient merdiques ? Cessez de vous voiler la face, vos DVD, c'est de la merde. Ils se feraient démolir dans n'importe quel magazine de "review" de DVD.
Parceque Naoki a osé révéler l'info véridique selon laquelle vous avez aquis les droits de Saint Seiya Hades Jûnikyû-hen et renouvelé la license pour la série tv ? Pourquoi tant de mystères et pourquoi tant d'hystérie à l'annonce de cette info ? Vous êtes tellement peu sûr de votre travail que vous préférez cacher cette aquisition aux yeux du monde ? Ou alors vous êtes pleinement conscient que cette annonce mettra les fans dans tous leurs états (on n'est jamais très rassuré quand une série tombe entre les mains d'AB) ? Ou alors, vous auriez souhaité travailler sereinement avec votre équipe sur ce produit sans avoir des hordes de fans inquiets venant vous demander comment vous comptiez travailler sur cette adaptation très attendue ?

Je ne demande qu'à croire en votre bonne volonté. Je connais quelques personnes très passionnées travaillant pour AB Prod. Des bosseurs, qui remuent ciel et terre pour faire quelque chose de bien. Mais ils n'ont pas de pouvoir véritable, et sont dépendent des grands pontes. Je ne demande qu'à être agréablement surpris.
Et l'équipe de Cyna aurait même travaillé volontier sur ces DVD en échange d'une totale liberté artistique. Pas pour vous, mais pour Saint Seiya.
Mais d'après les récents commentaires de certains de vos membres, nous sommes persona non grata chez vous.

En attendant, votre passé et vos récentes "release" de DVD ne jouent pas en votre faveur.

Vous voulez que l'on ôte la news de notre site ? On aurait été prêt à le faire sans aucun problème si vous étiez venu nous le demander gentillement par email comme toute autre personne civilisée, plutôt que par menaces par personnes interposées, menaces aussi honteuses qu'incompréhensibles.

On aimerait beaucoup ne pas vous faire des procès d'intention... Mais AB semble toujours donner le bâton pour se faire battre en toute circonstance.
FRD The Chinese Freeman
Messages : 7
> Ca balance... - le 26 octobre 2003 à 08:09:26
On comprend que les nouveaux arrivés de la société, la défendent corps et âme, et c'est une intention fort louable. En effet sentir de partout que vous êtes plus ou moins déjà jugé, cela vous frustre votre homme ^^.

Vous payez les dettes que les anciens (et les c*ns d'en haut, ah ça se dit PDG ? ) vous ont transmis avec joie.

Oui on dit, voire on affirme, qu'AB ne fait que des tas d'empilement de matière fécale, et le fait de justifier les éditions DVD par rapport à TF1 ... désolé mais on ne peut qu'en rire.

Je n'irai pas jusqu'à vous faire admettre des torts qui ne vous sont sûrement pas liés, mais ne vous enfoncés pas plus que vous ne l'êtes déjà.

Oui, l'on est de mauvaise foi sur des points, mais ce qui fait peur est que vous nous justifier nos arguments.

Oui le groupe AB a de la rancoeur envers notre Naoki, mais derrière Naoki vous avez des gens qui sont prêts à dépenser beaucoup pour du bon travail !

La balle est dans votre camp, si vous voulez nous convaincre, ce n'est pas en nous prenant en mépris que vous y arriverez, mais en prouvant de votre capacité à fournir un travail de qualité.

Je conviens bien entendu qu'il y a chez AB des gens plus que méritant, qui ont envie de faire bouger les choses, et qui doivent être lasses d'en prendre pour les autres ... Alors que diable laissez les s'exprimer !!! (petit message aux tête hautes)