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Le 18 mai 2004 à 14h50
Ecrit par Nao/Gilles et French Daidalos

L'Enfer, c'est moins cher

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[Mise à jour le 20 mai] Bandai Visual nous avait déjà habitué à leurs DVD hors de prix avec les Box de la série et les DVD du Jûni-kyû-hen, et il semble que le film du Tenkai n'échappe pas à la règle?

Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 23 mai 2004 à 18:31:28
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Je ne me fais pas trop de soucis... Je viens de recevoir mon OST Tenkai payée 7$ + port à 6$ sur ebay, en achat immédiat. Soit à peu près 10 €.

Je pense que pour ceux qui pourront patienter qq semaines, on devrait pouvoir obtenir le DVD du film à prix plus abordable.

Messages : 21
> L'Enfer, c'est moins cher - le 23 mai 2004 à 21:56:59
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Lol, ta deja vu des dvds jap sur ebay ?
des dvds hk certe...
Pour ca vous mieux avoir un agent pour yahoo auction japan. et encore galere pour le trouver a un prix interresant tout de suite apres sa sortie donc tu peut encore bien attendre 2 ou 3 mois juste pour l avoir moins chere, non merci je l achete a sa sortie ^^
meme si c chere en effet T_T je pensait que les dvds de la toei etais simplement chere mais non c pas ca le justificatif puiske le film d one piece est moins chere....
Messages : 795
> L'Enfer, c'est moins cher - le 23 mai 2004 à 22:18:34
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Si c'est pour acheter du pirate sur eBay, faut vraiment être con... D'ailleurs n'importe quel éditeur te le dira : ils préfèrent clairement que tu télécharges des trucs pirates sur le Net, plutôt que de les acheter en boutiques ou sur eBay... Dans un des deux cas tu paies les pirates et tu les encourages à agrandir leur réseau et à plomber encore plus l'économie... Sans compter les liens mafieux, mais ça, comme d'habitude, tant que les CD sont "moins chers", vous vous en foutez de leur provenance..... -_-
Messages : 795
> L'Enfer, c'est moins cher - le 23 mai 2004 à 22:20:53
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Orthographe et ponctuation déficientes. Merci de LIRE le disclaimer en haut des pages où vous écrivez vos messages... La prochaine fois que je vois un message aussi SMS dans la forme, je le vire sans état d'âme.
Et un conseil : "lol", c'est un mot débile et complètement banni sur Cyna... ¬_¬
Messages : 21
> L'Enfer, c'est moins cher - le 23 mai 2004 à 22:48:24
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Je m'escuse point [lol, rah je risque pas de m'y faire parcontre suis habituer], parcontre je me passerai d'accent tout simplement parce que si je veut utiliser microsoft ime et autre je suis depourvut d'accent ou autres lettres purement francaise^^, tout ca pour ecrire le japonais sur sont pc.

Comme tu dit Naoki achetez du HK, c'est achetez des vulgaire copies qui de plus je n'encourage pas du tout puisque la qualiter de l images et meme des sous-titres sont degeulasse.

Au fait j'apprecie qu'il y aura des sous-titre pour mal-entendant sur le dvd du tenkai, il y aura deja un time, il restera plus qu'a remplacer les sous-titre japonais par du francais pour ceux qui veulent subber leurs dvds
Messages : 21
> L'Enfer, c'est moins cher - le 24 mai 2004 à 01:49:09
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Oups, vient de faire un tour sur ebay, les fameux osts de tenkai hen sont made in taiwan ;p!
Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 24 mai 2004 à 08:14:21
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Qui te parle d'acheter du pirate ??? L'OST que je viens d'acquérir sur le site américain est l'originale et non pas une copie.
Pour le DVD, même s'il ne s'agira pas de la première édition japonaise, je préfère attendre l'édition chinoise.
Le con, c'est celui qui débourse 4 fois le prix au lieu d'attendre 2 semaines...
Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 01:34:54
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Pour le DVD, même s'il ne s'agira pas de la première édition japonaise, je préfère attendre l'édition chinoise. Le con, c'est celui qui débourse 4 fois le prix au lieu d'attendre 2 semaines...
Par édition "chinoise" tu désignes certainement l'édition de Hong Kong, en zone 0 et avec des sous-titres anglais. Que tu le veuilles ou non, il s'agit d'une édition tout ce qu'il y a de plus pirate et illégalle. Donc, traiter de cons les honnêtes gens qui achètent les DVD originaux je trouve ça légèrement gonflé... Je te suggère, au lieu de devoir payer quatre fois plus, d'attendre deux semaines et de voler une voiture. C'est vrai, faudrait être con d'en acheter une alors qu'on peut en gauler facilement dans la rue.

Messages : 10
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 11:24:04
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Non, parce que voler une voiture, c'est illégal. Par contre, racheter une voiture volée... on pourra toujours dire qu'on ne savait pas, hein! <_<
Messages : 37
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 11:58:29
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Tant qu'a faire...personne veut piquer la mienne, réparer l'auto radio et me la rendre ^^ ?

( Euh...ca marche aussi avec les animaux ? Au passage, je donne d'adorables petits chatons, ca n'intéresse personne ? )
Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 13:14:58
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Non, parce que voler une voiture, c'est illégal.
Tout comme acheter un DVD pirate est illégal et constitue également un vol à l'égard des auteurs et ayant-droits. Par contre, il est vrai que fireseb ignore peut-être que ces DVD "chinois" sont des contrefaçons, oui... Je lui laisse le bénéfice du doute.
Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 19:29:43
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En effet, j'achète chinois pour les sous titres anglais (le jap, très peu pour moi) et le prix attractif !
Mais je doute fortement que tous les DVD distribués en Chine soient des pirates ! D'autant que la Chine est LE marché porteur pour la distribution de Saint Seiya.
Prenons les figurines (dont peu sont accrocs sur ce site à par moi !) , par exemple, il y a effectivement des copies chinoises mais également les versions originales distribuées à prix inférieur aux boutiques japonaises ! N'oublions pas que le Japon est un des rares pays à avoir un coût de la vie supérieur à la France...

Pour ma part, je n'ai pas déboursé 30 € pour l'OST (et j'ai l'originale neuf pour moins de 10€), je ne débourserai pas 60 € pur un DVD...
Maintenant, de là à me traiter de voleur de voitures, je trouve le parallèle très puéril.
Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 19:37:19
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Naoki :"Si c'est pour acheter du pirate sur eBay, faut vraiment être con... "

Arion, je n'insulte personne, je ne fais que réemployer les termes de ton camarade impulsif...
Messages : 28
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 19:39:35
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En effet, j'achète chinois pour les sous titres anglais (le jap, très peu pour moi) et le prix attractif !
Mais je doute fortement que tous les DVD distribués en Chine soient des pirates ! D'autant que la Chine est LE marché porteur pour la distribution de Saint Seiya.En effet, j'achète chinois pour les sous titres anglais (le jap, très peu pour moi) et le prix attractif !
Mais je doute fortement que tous les DVD distribués en Chine soient des pirates ! D'autant que la Chine est LE marché porteur pour la distribution de Saint Seiya.


Ben si, ce sont des produits pirates puisqu'on te le dit...Les seuls sous-titres que tu pourra trouver ce sera sur le DVD du Tenkai et ce seront des sous-titres japonais, et c'est tout...De toutes façons, tu m'expliques l'interet pour des chinois d'avoir des sous-titres anglais....En plus de voler la Toei, tu porte préjudice aux équipes de fansub qui réalisent les sous titres....Bref, un double vol....

Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 19:53:43
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"Ben si, ce sont des produits pirates puisqu'on te le dit..."

Ah ben si tu le dis, c'est que je vais te croire !
Si les ST anglais te dérangent, tu m'expliques pourquoi sur la majeure partie des DVD français on y a droit (ou ST allemands, espagnols...) ?

Et pour l'instant, aucun DVD n'a été édité et personne n'a volé personne, alors arrête de t'emballer !
Messages : 58
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 21:24:03
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Désolé mais au Japon il y a 99 % de DVD d'anime ou il n'y a pas de sous-titres...
Et puis que tu le veuille ou non les DVD HK(donc Chinois) d'animes sont des pirates a 99 %!!!

Manga-Distibution en fait une grande mise en garde dans son forum:
http://81.25.194.5/site/forum_md/lire_post.php?con_id=b62028d3839b33332cc50a617d9a3ab7&id_post=22356&id_forum=6&start=0&start_post=1&vu=&client=&prec=&place=2
Messages : 58
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 21:27:52
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C'est toi qui nie acheter du pirate!!!
Sur Ebay rare sont des DVD's d'animes qui ne sont pas pirates et HK...
Pourquoi nier l'évidence? Tout le monde sais que les versions chinoises de DVD's d'animes sont pirates et illégale.
Exeption faite aux figurines Chinoises de saint Seiya qui sont bien officiel puisque c'est Bandai qui les fabriques...
Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 21:35:44
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En effet, j'achète chinois pour les sous titres anglais (le jap, très peu pour moi) et le prix attractif ! Mais je doute fortement que tous les DVD distribués en Chine soient des pirates !
Ceux avec des sous-titres anglais, généralement si. Et surtout ceux avec un "zonage" All Zone.

D'autant que la Chine est LE marché porteur pour la distribution de Saint Seiya.
Ca ne veut pas dire grand chose. Des contrefaçons, il y en a partout.

Pour ma part, je n'ai pas déboursé 30 € pour l'OST (et j'ai l'originale neuf pour moins de 10€), je ne débourserai pas 60 € pur un DVD...
C'est ton choix. Mais j'apprécierais que tu ne viennes pas faire l'apologie du piratage sur ce site, tout en traitant de cons les acheteurs honnêtes (ceux qui se saignent pour rester dans la légalité et rétribuer les auteurs).

Maintenant, de là à me traiter de voleur de voitures, je trouve le parallèle très puéril.
C'est une métaphore et qui convient très bien, je trouve, aux réflexionx comme la tienne : "Pourquoi payer 60 Euros pour un produit légal et officiel alors que je peux avoir une contrefaçon pour 20 Euros ?". Il suffit d'appliquer ce genre de réflexion à d'autres type d'achats pour en saisir la limite morale et légale.

Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 21:41:23
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Arion, je n'insulte personne, je ne fais que réemployer les termes de ton camarade impulsif...
Impulsif et direct, certes, Naoki est comme ça. On s'habitue ou pas à son "ton rédactionnel". Mais il n'est pas dans le faux sur le fond pour autant. Nous n'apprécions pas que quelqu'un défende publiquement les vertus des produits pirates, tout simplement. Que les gens achètent des contrefaçons, soit, c'est leur choix. Mais de là à venir en vanter les mérites sur un site qui a toujours condamné l'apologie du piratage je trouve ça ou provocateur ou tout au moins "moralement répréhensible".

Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 25 mai 2004 à 21:52:29
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Ah ben si tu le dis, c'est que je vais te croire !
Tu n'es peut-être pas au courant de tout.
Je te conseille de lire ce post, qui synthétise bien le problème et les infos que l'on possède sur ces produits illégaux.

Les DVD HK pirates

Depuis un moment, la plupart d'entre vous peuvent trouver dans certaines boutiques spécialisées en animation japonaise des DVD "importés". Ces DVD sont des séries, films ou OAV en VO intégrale avec sous titres chinois ou anglais.
Ces DVD, que certains vendeurs tentent de faire passer pour des imports japonais (DVD qui alors seraient terriblement chers et sans sous titres) sont des imports chinois en provenance de Hong Kong (d'ou leur nom de HK). Ces DVD sont tout ce qu'il y a de plus illégal.
Pour les reconnaitre :
Les marques sont presque toujours les memes :Anime Cartoon, Video Animation, Anime Studio ou encore Fx...
Les pirates HK sont facilement reconnaissables :
- l'un des logos présentés ci-dessous est présent

- il s'agit de Zone 0 (ou All Zone), avec sous-titre chinois et anglais à 99%

- les box de série tiennent en très peu de DVD à raison de 8 ou 9 épisodes par DVD (bonjour la compression) dans des coffrets style digipack. Une série de 26 épisodes sera sur 3 DVD par exemple.

- les DVD pirates ont tous le même code barre : 4 988 102 822712

- enfin, le prix est de moitié moins cher qu'un original, voire même moins que ça.

Pourquoi condamner de tels DVD ?

Tout d'abord parce que c'est illégal. Sachez qu'en terme de législation, différents articles ont été déposés protégeant la Propriété Intellectuelle (Art. L. 122-4) ou précisant les sanctions possibles aussi bien pour les revendeurs (Art L. 335-1 à 10) que pour les acheteurs ! Et oui, en tant qu'acheteur, vous pouvez être poursuivi pénalement, même si dans les faits c'est plutôt rare, surtout pour un DVD (essayez par contre avec un sac Vuitton, et là vous prenez bien plus de risques...)
Ensuite, si vous achetez un pirate, vous contribuez à ne pas rémunérer le ou les auteurs, ce qui n'est déjà pas honnête, et en plus vous prenez le risque de voir disparaître de petits auteurs qui ne pourront pas vivre de leur travail. De manière plus générale, ce sont des sommes colossales qui ne sont pas rendues aux auteurs, et par conséquent, ces "pertes" n'aident pas à la création de nouveaux projets.
Il se dit aussi que ces réseaux de contrefaçons en Asie sont contrôlés par les mafias locales, chose tout à fait possible, et dans ce cas acheter des pirates revient à alimenter ces réseaux, et donc tout ce qui touche à ça : proxénétisme, drogue, etc.
Enfin, en achetant un produit pirate, vous achetez un produit de basse qualité. Ne vous leurrez pas, pour un DVD pirate, la qualité vidéo est généralement moyenne, voire médiocre et les sous-titres anglais sont souvent mauvais, et parfois il manque même des pans entiers de traduction.

Que ce topic ouvre les yeux à certains, et que les gens réalisent ce qu'ils achetent parfois sans le savoir.
Les éditeurs font des efforts pour nous proposer le plus vite possible (et ce n'est pas facile) les séries récentes et les oeuvres cultes de notre enfance, aidons les à continuer en boycottant ces produits néfastes et indignes de nos exigeances de consommateurs.

SOURCES :
Kahlone et Manga Distribution / Déclic Images
Joe Gillian et Dvdanime.net
Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 09:00:30
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Quel acharnement ! J'aimerai bien que l'on cite une seule de mes phrases où je vante les mérites du piratage !

J'ai simplement dit qu'avec un peu de patience, on pourrait trouver l'oeuvre moins chère, et que pour ma part (et je ne dois certainement pas être le seul) le japonais sous titré japonais n'a aucun intérêt.

Maintenant, arrêtez de vous prendre pour des justiciers. D'autant que je crois avoir vu que vous aviez mis à disposition des internautes des images, extraits et musiques du film (le tout enregistré par des pirates dans les salles de cinéma) , ce qui est parfaitement illicite. Alors, évitez de me faire la morale.

Enfin, je trouve regrettable que sur un site aussi intéressant que le vôtre, on ne puisse s'exprimer (je ne défends toujours pas la piraterie !) sans se faire arranguer par les chiens de garde et leur troupeau de lèche bottes, pour rester poli.

Je me contenterai dorénavant de consulter ce site à titre purement informatif, convaincu du bien fondé de l'exécrable réputation de certains de ses membres.

Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 09:22:12
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Voilà un post instructif ! Il aurai fallu commencer le débat par là...

Maintenant, si j'ai bien compris, la Toei se refuse de traduire son oeuvre aux non japonisants. Ca me semble être une grossière erreur de marketing, favorisant la distribution de copies pirates.

Et s'il faut attendre qu'AB publie le film en France...
Messages : 37
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 09:45:03
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"Maintenant, arrêtez de vous prendre pour des justiciers. D'autant que je crois avoir vu que vous aviez mis à disposition des internautes des images, extraits et musiques du film (le tout enregistré par des pirates dans les salles de cinéma) , ce qui est parfaitement illicite. "

Musique ? tu dois confondre avec un autre site non ? ^^
Les images et les extraits ? Je pense que cela a été dit...dumoins moi c'est mon ressenti mais les videos et images sont là pour ( c'est implicite...) PROMOUVOIR le film...pour que nous petits frenchies ( bonjour à la belgique aussi ^^ ) qui ne pouvons nous rendre au japon voir le film puissions en avoir un avant goût...( je sais pas pour toi mais perso mettre de l'argent dans un film que je ne connais pas c'est pas ma tasse de thé...cette promotion m'a donné envie de l'acheter à sa sortie et je ne suis pas totalement dans l'inconnu du coup pour ce film...) voilà tout...il y'a une énorme différence entre faire de la promo et mettre à disposition un film complet...

"Alors, évitez de me faire la morale. "

Je le répéte sur ce point il s'agit de promotion et non pas de produits pirates finis...

"Enfin, je trouve regrettable que sur un site aussi intéressant que le vôtre, on ne puisse s'exprimer (je ne défends toujours pas la piraterie !) sans se faire arranguer par les chiens de garde et leur troupeau de lèche bottes, pour rester poli. "

Comme tu le vois je suis poli avec toi...et pour être totalement franc, j'ai la langue qui rape un peu en ce moment dans je préfére lécher des sandales en plastiques...en plus c'est l'été...^^

Tout le monde n'a pas été insultant envers toi et Cyna défends ses principes c'est tout.
Je ne vois pas où est le mal. Cela ne t'empêches pas je le pense que réagir sur d'autres news / brèves. ( si moi j'arrive à le faire...^^ )

Messages : 62
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 11:33:49
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Voilà un post instructif ! Il aurai fallu commencer le débat par là...
On ne pouvait pas savoir que tu ignorais le caractere pirate de ces DVD. Pourtant encore aujourd'hui, c'est trop souvent le cas, c'est pour celà qu'on ne le repete jamais assez.

Il existe des DVD chinois officiels. Il n'ont meme pas de VO.
Ils sont en cantonais (ou mandarin je sais plus) uniquement et n'ont absolument aucun sous titres anglais.

Maintenant, si j'ai bien compris, la Toei se refuse de traduire son oeuvre aux non japonisants. Ca me semble être une grossière erreur de marketing, favorisant la distribution de copies pirates.
Ne prend pas le probleme a l'envers. Un DVD est presque toujours destiné à un marche local, pour l'etranger, c'est au niveau de _nos_ editeurs que ça se passe.

Comme si y avait des sous titres japonais sur les films francais ! Pourtant les japonais les aimes bien smiley
Tu vois ou je veux en venir ? Il est normal qu'il n'y ait pas de sous titres anglais sur les DVD d'anime japonais.

Et s'il faut attendre qu'AB publie le film en France...
Ouep, on est mal >_<

Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 11:51:59
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Quel acharnement ! J'aimerai bien que l'on cite une seule de mes phrases où je vante les mérites du piratage !
"Le con, c'est celui qui débourse 4 fois le prix au lieu d'attendre 2 semaines(...). En effet, j'achète chinois pour les sous titres anglais (le jap, très peu pour moi) et le prix attractif ! (...)".

Maintenant, arrêtez de vous prendre pour des justiciers.
On ne se prend pour rien du tout. On n'aime simplement pas trop de voir des gens venir vanter les mérites de contrefaçons sur notre site. Mais apparemment, tu n'étais pas au courant de la véritable nature de ces DVD. Donc toute cette discussion n'aura pas été inutile. Non ?

D'autant que je crois avoir vu que vous aviez mis à disposition des internautes des images, extraits et musiques du film (le tout enregistré par des pirates dans les salles de cinéma)
Aucune musique n'a été proposée sur Cyna. Quant aux images (screenshots) et l'extrait de 5 minutes du début du film, ils participent à notre promotion du film. Il n'y a jamais rien eu de plus et il n'y aura jamais rien de plus. Cette mise en bouche aura convaincu beaucoup de monde d'acheter le DVD japonais, et c'était notre unique objectif. Lorsque les critiques japonaises sur le film ont commencé à circuler, tout le monde était convaincu que le film était une bouse. Mais via les quelques images, 5 minutes du début du film et les commentaires de certains de nos "envoyés spéciaux", je crois qu'on aura redonné un peu d'enthousiasme aux gens et l'envie de se précipiter sur le DVD dès sa sortie. Je crois que ce fut une démarche très bénéfique... Ce qui n'est pas vraiment le cas avec quelqu'un qui annonce qu'on ferait bien d'attendre le produit chinois (donc pirate) au lieu de débourser de l'argent pour un produit officiel...

Maintenant, et je l'ai déjà dit dans un post précédent, tout le monde est libre d'acheter des produits HK pirates ou non. C'est la liberté de chacun, en son âme et conscience. Et tu pourrais même aller hurler sur d'autres sites que tu achètes ce genre de produit que ça ne me ferait pas grand chose... Bon, ça me titillerai mais je n'irais pas te faire la morale. Tu n'es ni le premier ni le dernier à annoncer ça publiquement. Mais, pour ce qui nous concerne, si on a cru bon de lancer le débat avec toi, c'est que tu es sur NOTRE site. Et en tant que tel, nous avons le DROIT de décider si l'on considère que tes propos n'y ont pas leur place compte tenu de nos idées et les idéaux qu'on essaie de faire passer par nos modestes écrits. Je crois que tu peux comprendre ça, non ?

Enfin, je trouve regrettable que sur un site aussi intéressant que le vôtre, on ne puisse s'exprimer
Ah ? On t'a empêché de parler ? On t'as banni des commentaires ? Que je sache, tu es toujours libre de poster... Tu t'exprimes depuis le début. Et c'est notre droit de nous exprimer sur le bien-fondé de tes propos, non ?

Ne pas vanter les mérites de produits illégaux est l'un des rares interdits en vigueur sur ce site et sur les forums Cyna. Cyna a été le premier site a prendre position de la sorte, en réaction à ce que devenait la communauté de fans internautes de Saint Seiya. D'autres sites, comme AnimeCDZ, nous ont rejoint depuis...

sans se faire arranguer par les chiens de garde et leur troupeau de lèche bottes, pour rester poli.
Si tu considères les quelques personnes - que nous ne connaissons pas toujours - étant d'accord avec notre 'politique' ou notre manière de voir les choses comme étant des "chiens de garde" ou des "lèches bottes", c'est ton problème. Ca ne fait que confirmer le manque de respect ou les a priori qui semblent t'animer... Moi, ces personnes, je les appèle simplement des "honnêtes gens".

Je me contenterai dorénavant de consulter ce site à titre purement informatif, convaincu du bien fondé de l'exécrable réputation de certains de ses membres.
Ah ben c'est sûr qu'il n'est jamais agréable de se voir annoncer que l'on a tort... Et bien entendu, pour se défendre, surfer sur la "pseudo-réputation" des personnes qui ont mis tes propos en doute est d'une facilité déconcertante. Mais contrairement à ce que tu laisses entendre, je n'ai pour ma part aucune "réputation". Je veille simplement à remettre les pendules à l'heure sur MON site. Et encore une fois, cela semble plutôt bénéfique puisque tu avouais toi même que tu n'étais pas au courant de la véritable nature de ces DVD, non ? De plus, pour ma part, je pense avoir été ferme mais courtois.

(je ne défends toujours pas la piraterie !)
Je te crois, puisque tu avouais ne pas être au courant du caractère illégal... Cela arrive souvent et c'est pourquoi cette discussion est importante. Mais il faut que tu comprennes qu'en affirmant publiquement qu'il faudrait être con pour débourser autant d'argent pour un produit (légal) et qu'il vaudrait mieux attendre d'acheter le produit chinois (donc pirate et illégal), tu dois comprendre disais-je la portée que ce genre de propos peut avoir, et tu dois comprendre que tout ça est malvenu. C'est un site publique, des gens vont lire ton message et vont boire tes paroles. Des gens vont suivre ton "conseil"... Il faut que tu imagines l'impact que de tels propos vont avoir et tu comprendras peut-être mieux notre fermeté sur le sujet. Les gens qui feront comme toi, ce sont autant de gens qui n'achèteront pas de DVD officiels et qui iront grossir les comptes en banque des Triades chinoises. C'est autant d'argent qui ne reviendra pas à la Toei, aux auteurs et autres ayant-droits. C'est autant d'argent qui ne permettra pas aux producteurs de boucler le budget pour faire des suites à notre série fétiche. Tu dois le savoir, les animés fonctionnent sur le succès commercial... Et le marché du DVD est l'un des plus gros secteurs audio-visuel du moment. les éditeurs comptent énormément sur ces recettes.
Le film ayant fait un flop (programmé) en salles, il est indéniable que Toei et Bandai Visual comptent sur la vente de la galette pour se refaire une santé. Imagine si, comme tu le conseillais, on attendait tous le DVD pirate ? Tu visualises ?

Bien sûr, le fait de 'remettre les pendules' à l'heure sur ce sujet délicat n'empêchera beaucoup de gens d'acheter ces contrefaçons malgré tout, c'est évident. Mais je crois que c'est notre droit inaliénable que de juger si les propos de certains internautes sur notre site conviennent ou non à notre éthique ou à nos idéaux.

Pour revenir au caractère financier, moi je crois que tout se paie dans la vie. Une passion n'est jamais unilatérale. C'est parceque l'on s'investit et que l'on fait des sacrifices pour une passion que celle-ci devient belle et intense.

Cordialement,

L. Gottigny

Messages : 9
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 12:18:01
Répondre Référence
La conclusion de ce triste débat : les non-japonisants sont condamnés à acheter à prix d'or un DVD dont ils ne comprendront pas un traitre mot...

Autant créer un fonds de solidarité pour la Toei !
Messages : 162
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 13:12:01
Répondre Référence
Re !

La conclusion de ce triste débat : les non-japonisants sont condamnés à acheter à prix d'or un DVD dont ils ne comprendront pas un traitre mot...
Pas forcément. J'arrive aisément à implanter des scripts pour mes DVD avec DVD subber. Mais ca ne vaut que pour les DVD-Rom, évidement.
Sinon, au pire, faire preuve d'un peu de patience. C'est à dire ne pas acheter le DVD nippon (si tu ne peux pas faire autrement) et attendre une version officielle étrangère, française ou américaine. Patienter c'est dur, mais pas insurmontable. Et puis ce serait faire preuve d'honnêteté, ce qui n'est pas négligeable non plus. Enfin, c'est vous qui voyez oeuf corse.

Autant créer un fonds de solidarité pour la Toei !
Une bien belle idée bien utopique... ;-)

Cordialement,
Messages : 795
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 13:38:58
Répondre Référence
Aucune musique n'a été proposée sur Cyna.
Je me dois quand même de préciser que j'ai diffusé un MP3 de quelques minutes sur le site, mais il s'agissait juste (et je le précisais) d'un assemblage des bandes-son des différents extraits vidéo placés sur Cyna... Ca ne servait qu'à faire un peu de pub pour le film, pour ceux qui ne voulaient pas se faire spoiler par les images...

Quant aux images (screenshots) et l'extrait de 5 minutes du début du film, ils participent à notre promotion du film. Il n'y a jamais rien eu de plus et il n'y aura jamais rien de plus.
Là aussi je dois rappeler que nous avons 6 autres vidéos (si je me souviens bien) du film, et que nous ne les avons jamais diffusées. Trois d'entre elles ont atterri sur un site chinois pourri parce que DarkSoul les avait mises sur son serveur privé et qu'il ne savait pas que le gars avait l'URL et visitait son site archi-vide plusieurs fois par semaine (quel taré, c'est encore pire que moi l'an dernier quoi). Suite à ce fiasco, j'ai failli diffuser les extraits en VO sous-titrée, et puis je m'en suis abstenu : le film sort en DVD dans 4 mois, si vous tenez vraiment à le voir, attendez cette date... Je pense que nos premières vidéos étaient suffisamment convaincantes pour vous donner envie d'acheter le DVD (même si, depuis, on a tous été horrifiés en apprenant son prix, mais on espère qu'il y aura des bonus conséquents dessus).

Tiens, en parlant du chinois, on a voulu se foutre de lui en diffusant sur le serveur de DarkSoul un fake du DVD, mais il n'a pas mordu ce con smiley Je vous le mets juste pour que ça ne s'évanouisse pas dans les limbes de l'oubli, parce qu'il était vraiment réussi.... ^^ Crédits : idée de Kian, affiche trafiquée par aka, logo "director's cut" par mes soins, et collage réalisé sur une photo d'un DVD de Sailor Moon par Sablotin. Hop ^^

Jaquette fake

J'avais aussi écrit une critique hilarante du pseudo-DVD, si ça vous intéresse que je la poste, demandez-moi... smiley Je peux aussi poster la photo d'origine non trafiquée smiley

Messages : 795
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 13:50:44
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Il existe des DVD chinois officiels. Il n'ont meme pas de VO.
Ils sont en cantonais (ou mandarin je sais plus) uniquement et n'ont absolument aucun sous titres anglais.
Ca dépend. Les films de Ghibli, par exemple, se trouvent en DVD Box pirate HK avec tous les films dessus, piratés à partir des LD... Mais on les trouve également (mais pas tous) en DVD officiel chinois, avec de très belles jaquettes, et bel et bien des sous-titres anglais. Mais les DVD japonais de Ghibli ont également des sous-titres anglais, et parfois même français... Il ne faut donc pas généraliser. Mais dans le cas de la Tôei, tout DVD sous-titré anglais de leur compagnie et en provenance d'Asie est clairement un DVD pirate... Mais si, là aussi, il y a quelques rares exceptions. Tu es bien placé pour le savoir puisque tu as acheté sur mes conseils le DVD Box des films de Galaxy Express (issus de la Tôei), en édition coréenne officielle, avec les sous-titres anglais de chez Viz Vidéo... ^^
Messages : 10
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 16:18:15
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Et comment que ça nous intéresse! 8-D
Messages : 37
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 16:25:32
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La critique m'intéresse...^___________^

Si ca me plait je le commande à qui le dvd ?? ^^

Messages : 62
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 17:28:57
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Fais moi un cheque de 80€

Et oui : je suis moins cher que l'officiel niark niark ^^
Messages : 795
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 21:42:39
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Bon, je rappelle que c'est du 100% fake/délire, hein... smiley
Quel barratineur ce Naoki... ^o^

Mon ami au Japon m'avait envoyé le sample du DVD du film Tenkai, avant qu'il ne soit annoncé. Le voici. Il ne coûte que 3990 yens et il sortira donc le 24 septembre chez Bandai Visual. Il dure 96 minutes !!! ATTENTION, c'est une version de test envoyée uniquement au comité de production et au staff, on ne sait pas encore si le DVD final aura la version complète, ou si celle-ci sera remaniée. J'ai fini de le regarder, et il est *magnifique*. Il y a plusieurs scènes supplémentaires par rapport à ce que je savais. La scène avec Odysseus est plus longue, on voit tout le combat de Hyôga et de Shiryû en plus. Et surtout, LA FIN EST REFAITE ! On ne voit plus Seiya se jeter sur Apollon, au lieu de ça, au même moment, Seiya fusionne avec Saori et il se retrouve seul avec Apollon, dans sa nouvelle Cloth qui s'appelle Armure du sacrifice (Ikenie no Cloth) !
Il tue Apollon, mais Saori ne peut plus sortir de la Cloth ! On l'entend
dire qu'elle s'est sacrifiée pour aider Seiya à survivre. Seiya veut mourir, mais ses amis arrivent et lui disent qu'Athéna vit à travers la Cloth et qu'ils peuvent ressentir son Cosmo encore plus fort ! On entend Saori qui explique qu'elle ne pourra sortir de la Cloth que quand Zeus sera mort ?! Je ne suis pas sûr d'avoir compris !!! Mais qu'est-ce que c'est beau ! Je suis trop heureux d'avoir le DVD en exclusivité !!

English : I know I said I wouldn't post English news anymore, but I know people in South America will talk about it, and I want it to be correctly translated. The Tenkai movie DVD is going out on September 24 (tentative street date) at Bandai Visual. This is information taken from the upcoming Jump Magazine. A sample DVD has already been made for the production committee, the staff and some press junket events from Bandai, and my friend from Japan was kind enough to send me his DVD sample (I will have to send it back to him, though). I've watched it, and it's 96mn long !! It's a director's cut version, with lots of new scenes. It is not known yet if the final DVD will have all these scenes, but it is very likely. Maybe it will have even more scenes, but the current sample DVD is only for review purposes. The Odysseus fight is much longer, and the end has been redone ! Seiya doesn't jump at Apollo anymore. He merges with Saori (!) and finds himself alone against Apollo, in a new Cloth Apollo calls Ikenie no Cloth (Cloth of Sacrifice). This is apparently the official name for what used to be called Sakyou no Cloth (Seiya's strongest Cloth to date). He kills Apollo quickly, but Saori can't go out of the Cloth any more ! We can hear her say that she sacrificed to help Seiya survive. After all, the Fountain of Redemption was only a first step for her sacrifice !!
Seiya wants to die now, but his friends arrive, and they tell him that as long as Athena lives through the Cloth, it's okay, especially since they can feel her Cosmo is now even stronger than ever. She will be instrumental in helping Seiya beat the other Olympus Gods. Saori tells Seiya that she knows she can only be freed from the Cloth when Zeus will die. I'm not sure I understood this sentence. I'll post a few screenshots of the ending soon (I need authorization from Pierre first), I'm sorry I don't have time for now. I really loved the movie, and I'm so happy with the DVD !
Messages : 10
> L'Enfer, c'est moins cher - le 26 mai 2004 à 22:29:57
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Mort de rire de chez mort de rire :D... Coté scénario, tu enfonces littéralement Kurumada!!!

S'ils scrutent aussi les commentaires, dans deux jours, cette nouvelle sensationnelle fera la une de tous les sites brésiliens. <_<

Messages : 111
> L'Enfer, c'est moins cher - le 29 mai 2004 à 10:47:11
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Fais moi un cheque de 80€

Et oui : je suis moins cher que l'officiel niark niark ^^


ca reste cher !