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Le 23 octobre 2003 à 10h56
Ecrit par Nao/Gilles

Droits de réponse

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Ohlàlà, qu'est-ce que je m'amuse avec tous ces jeux de mots stupides sur "droits d'auteur"... Pas vous ? Nan ? Bon... Matoumalin a posté un droit de réponse au nom d'AB sur le forum, je le mets plutôt ici pour en discuter...

DukyDuke
Messages : 2
> Droits de réponse - le 25 octobre 2003 à 23:05:07
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Si on peut m'expliquer un truc là dedans !

Message de Matoumalin :
Bien entendu, cette information n'est EN AUCUN CAS officielle.

Réponse de Naoki :
Oui, enfin ça n'a pas été annoncé par AB, quoi...

DONC :

L'information n'est donc en aucun cas officielle, et Naoki le revendique par la-même !

Je comprends que, même en ayant une personne bien placée qui apporte une information, on ait tendance à faire confiance. Cependant cette information n'est jamais venue d'une personne PERSONNELLEMENT en charge de l'acquisiton des séries, ni même de la communication chez AB.

Je comprends également la rage des webmasters de ce site envers AB et leur envie de ne pas voir ces nouveaux épisodes entre les mains d'AB Groupe. Cependant la méthode n'est pas la bonne. En règle générale, cela a même pour effet de bloquer toute négociation, car Toei pourrait très bien poursuivre AB pour divulgation d'obtention d'un titre alors que le contrat n'est pas signé, et par là même bloquer la série pour des années! Je doute que c'est ce que veulent les fans en France.

Quand on prend le risque de jouer aux scoops, on en assume les conséquences, et on ne fait pas semblant de tomber des nues quand on se fait taper sur les doigts.

PS: Pour information, AB groupe a été rachetée par la société PANORAMA (nombre majoritaire de parts) depuis 1 an je crois, tout en gardant le même nom.

PS2: Le but de ce message n'est en aucun cas aggressif, il ne fait que refléter l'opinion que je possède face à toute cette histoire, qui a pris des proportions énormes, bien plus que vous ne le croyez d'ailleurs. Ils commencent à avoir légèrement les nerfs chez Toei Animation.
Messages : 795
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 01:06:24
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T'es qui, toi ?
Tu joues sur le sens du mot "officiel" ? C'est bien... Autre chose à faire, dans ta vie ?
Je vois que ton IP est sur Toulon... Tu serais pas un employé de Déclic Images, par hasard ?
Et c'est à MOI que tu t'adresses ?
C'est à MOI de "payer" ?
Quand on prend le risque de jouer aux scoops, on en assume les conséquences, et on ne fait pas semblant de tomber des nues quand on se fait taper sur les doigts.
Tu es au courant de QUI m'a donné le "scoop", et m'a dit que je pouvais en parler sur le blog, quand même ??

A ce stade-là, c'est du foutage de gueule... Bonjour l'incompétence et la bêtise du "milieu" !!
Oyez, oyez, braves gens ! On ne peut plus répéter ce que les insiders vous permettent de dire, sans se prendre des menaces de tous bords ! Yippiiiiie !!!
DukyDuke
Messages : 2
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 02:34:54
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Je ne comprends pas pourquoi tu le prends aussi sèchement, alors que j'ai bien précisé que je me permettais juste de donner une opinion, en toute connaissance de cause.
Je parcours depuis longtemps (depuis 1999 je crois bien)le site que tu as créé , et si je ne participe pas, je fais partie des visiteurs réguliers. Et c'est devant l'ampleur de la chose que j'ai osé émettre un avis, pour la première fois.

Depuis plusieurs mois, tu as annoncé pas mal de news qui ont fait le tour du web spécialisé en manga/animé: il est bien normal de voir les regards focalisés sur soi.

Je n'ai pas donné de leçons (je n'ai pas à en donner d'ailleurs), je suis juste surpris de voir ton attitude envers le moindre questionnement sur la façon dont tout cela a été fait/annoncé depuis plusieurs semaines.

Je ne pense pas que les visiteurs de ce site aient mis en doute tes nouvelles, mais est-ce vraiment à toi de donner ces infos, même si un "insider" t'en a parlé?
Toute cette affaire regarde AB Groupe et Toei Animation, et la moindre des choses aurait été de dire à la personne qui t'a renseigné:"tu es gentil de me dire ça, mais je n'en parlerai pas parce que ça ne regarde pas les gens."
Question de conscience en quelque sorte. Mais c'est vrai que l'envie est parfois plus forte que la raison...
Messages : 162
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 10:39:03
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Salut Cricri ! smiley

L'information n'est donc en aucun cas officielle, et Naoki le revendique par la-même !


Oui... et ? Ce n'est pas parceque l'info n'a pas encore été annoncée officiellement qu'elle n'est pas véridique. Et comme ce blog recense tous les échos que l'on a sur Saint Seiya, il est normal d'en parler.

Je comprends également la rage des webmasters de ce site envers AB et leur envie de ne pas voir ces nouveaux épisodes entre les mains d'AB Groupe.


Ca, c'est secondaire. On a déjà expliqué que l'on était prêt à laisser le bénéfice du doute à AB. A eux de prouver aux fans qu'ils peuvent faire du bon boulot sur des DVD. Les webmasters de ce site ont la rage contre les menaces pénales et autres pressions pernicieuses ("C'était votre dernier impair !" "Vous ne toucherez plus jamais a du StS en France !")... Bref, tant de tapage et d'hystérie ALORS QU'IL AURAIT SUFFIT DE NOUS ENVOYER UN MAIL PRIVE POUR REGLER TOUT CA. Si AB Prod. ne voulait pas que cette news apparaisse sur le site, il suffisait de nous en expliquer gentillement la raison en privé et le problème aurait été réglé.

Cependant la méthode n'est pas la bonne. En règle générale, cela a même pour effet de bloquer toute négociation, car Toei pourrait très bien poursuivre AB pour divulgation d'obtention d'un titre alors que le contrat n'est pas signé, et par là même bloquer la série pour des années! Je doute que c'est ce que veulent les fans en France.


Et ça, ils ne pouvaient pas nous en parler en privé ? Un mail explicatif et hop, la news était virée. Mais non, AB, l'éléphant dans le magasin de procelaine, préfère un scandale et les menaces. Très judicieux. Et encore une jolie tâche sur leur nom, une !

Quand on prend le risque de jouer aux scoops, on en assume les conséquences, et on ne fait pas semblant de tomber des nues quand on se fait taper sur les doigts.


"Jouer aux scoop" ? C'est très condescendant comme remarque. Ce site est tout de même une source d'infos fiables assez reconnue. Quant au fait de tomber des nues, je suis désolé, mais quand AB préfère hurler hystériquement au scandale et nous faire des menaces par certains intermédiaires (c'est le Watergate, je vous dis !) au lieu de nous envoyer un MAIL ! On a RIEN reçu de leur part... Alors que tout aurait pu s'arranger facilement.

Car quand tu parles de "proportion" que l'histoire à prise, je doute que cela soit dû aux auteurs de ce site. Et les lecteurs de ce blog n'ont jamais été dupes.
Messages : 162
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 11:03:06
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Je ne comprends pas pourquoi tu le prends aussi sèchement


Plutôt compréhensible... Une phrase de ton message était assez condescendante et tu nous accusais à mots couverts de tous les maux dans cette histoire (en substance : Critique envers les DVD d'AB, révéler de fausses informations qui foutent la merde, bloquer les droits de StS Hadès en France...). Bref, il y a de quoi se rebiffer quand on estime que l'on est droit dans ses bottes.

je suis juste surpris de voir ton attitude envers le moindre questionnement sur la façon dont tout cela a été fait/annoncé depuis plusieurs semaines.


Pas compris... ?

Je ne pense pas que les visiteurs de ce site aient mis en doute tes nouvelles, mais est-ce vraiment à toi de donner ces infos, même si un "insider" t'en a parlé?


Comment ça, "ce n'est pas à lui d'en parler" ? Qu'est-ce que c'est que cette histoire ? ^^ ;; ;; ;; ;
Tu sais, je te l'ai déjà dit et je le répète, ce blog recense tous les échos sur StS, fait le tri entre les bonnes et mauvaises rumeurs, analyse ces rumeurs... C'est l'essence même de ce blog, et je doute que les gens aient eu à ce plaindre de celui-ci alors qu'il distille des infos véridiques et inédites depuis plus d'un an.
Quand l'on rencontre un insider et que celui-ci nous annonce qu'AB a les droits, on en parle sur le blog. Si AB n'était pas d'accord, un SIMPLE MAIL aurait suffit pour ôter la news. Mais non, c'est tellement mieux les menaces. Tout cette histoire me choque...

Et je ne vois en quoi notre news bloquerait les droits d'Hadès en France, en quoi l'annonce de l'aquisition des droits par AB pourrait faire *paniquer* les gens de Tôei France.

la moindre des choses aurait été de dire à la personne qui t'a renseigné:"tu es gentil de me dire ça, mais je n'en parlerai pas parce que ça ne regarde pas les gens."


"Ca ne regarde pas les gens" ??? Mais pourquoi ça ne regarderait pas les gens ?? Donc, Animeland n'a pas le droit d'annoncer l'aquisition de séries par certains éditeurs parceque cela ne les regarde pas ? Donc, quand notre précieux informateur nous donne des infos inédites sur Hadès, on doit les refuser en disant que ":"tu es gentil de me dire ça, mais je n'en parlerai pas parce que ça ne regarde pas les gens." ?
Je ne comprend pas trop, là.

Question de conscience en quelque sorte.


A partir du moment où ton informateur t'autorise à parler de l'info, il n'y a plus de question de conscience.

Mais c'est vrai que l'envie est parfois plus forte que la raison...


Moi je dirais plutôt que le "scandale" est l'ennemi de "l'arrangement à l'amiable". AB aura choisi la première solution.
Messages : 795
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 11:09:09
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L'insider en question, tu le connais très bien, alors va plutôt régler ça avec lui au lieu de m'insulter avec des, je cite, "assume les conséquences"...

Quant au fait qu'AB risque de perdre ses chances d'avoir les droits de Saint Seiya si on divulgue tout ça, tu m'excuseras mais moi ça ne me dérangerait pas tant que ça... Je préfère attendre 5 ans pour voir une édition DVD de qualité chez un autre éditeur, que d'avoir les DVD qu'on nous sert aujourd'hui chez TF1 Vidéo...
Messages : 162
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 11:36:34
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Chris, je ne retrouve plus ton email perso...
Si tu veux en parler plus avant en privé, n'hésite pas : http://cyna.net/arion.html

Merci d'avance.
Messages : 18
> Droits de réponse - le 26 octobre 2003 à 14:42:33
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Oui, donc, si je comprends bien toute l'histoire :

1. AB n'a jamais annoncé officiellement avoir les droits de StS

2. AB n'a jamais officiellement écrit è Arion ou Naoki pour retirer la new du site car elle était génante.

3. AB n'as jamais officiellement fait de scandalle donc.

Si de l'hyppothèse 1 je dois déduire que donc AB n'a pas les droits d'après ce qu'essaye de sous-entendre le droit de réponse, alors, mathématiquementje déduis del'hypothèse 2 que la news n'était pas génante et doncpeut rester et de l'hypothèse 3 qu'il n'y a en fait aucun scandale smiley

Haa!!! C'est y pas beau la vie ? Puisqu'on se prends la tête pour rien vu que rien n'est officiel, et quela new ne gêne donc pas AB ;p