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Ring ni kakero
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Le 6 août 2004 à 13h58
Ecrit par Nao/Gilles

Rinkake TV, 1er round !

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[Mis à jour le 27 septembre] Shigeyasu Yamauchi. On l'a vu partout dans l'univers Saint Seiya, dès le début de la série, puis à travers les films d'Asgard et d'Abel, et enfin, avec le revival, il a pris en main tout ce qui pouvait l'être : la direction générale de Hades, le film du Tenkai et le pilote de Ring ni kakero... Ca me fait mal au coeur de le dire, mais c'est désormais du passé.

Messages : 795
Mise à jour : Shigé Y'a Pu... - le 8 août 2004 à 02:43:12
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Je signale simplement l'ajout d'une nouvelle info en bas de cet article. Ca fait froid dans le dos... smiley Si je voulais l'inventer, je ne ferais pas mieux.
Messages : 23
> Mise à jour : Shigé Y'a Pu... - le 8 août 2004 à 11:37:50
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J'osais espérer que Ring ni kakero était un tant soit peu plus recherché. Alors, la Tôei va-t-elle faire adapter Rinkake par un tâcheron qui fera n'importe quoi de la série ?

Le pauvre qui se fait traiter de tâcheron avant même qu'on sâche son nom et qu' il aie commencé à travailler et faire ses preuves... si c'est pas triste ça. M' enfin Shigé est le seul réalisateur de talent au japon, comme Yokoyama le seul compositeur (les autres ne valent pas un clou) et Araki le seul chara designer (Oups j' oublias Himeno)...

Messages : 21
> Mise à jour : Shigé Y'a Pu... - le 9 août 2004 à 00:16:42
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Concernant shige je comprend votre colere, mais ce que dit battousai est pleins de veriter, sans avoir vu de quoi est capable ce realisateur, est-ce bon de critiquer ? Il n'y est pour rien de plus, c'est juste qu'il fallait un remplacant pour kurumada et ce remplacer se serait peut-etre lui. En effet je pense pas que shingo araki est le seule bon designer il en va de meme pour le compositeur ^_^. Mais cela n'escuse absolument pas la betise de kurumada, il fait erreur. Je rappelerai que les japonais a l'heure actuel, quand il y a un bide petit ou grand, c'est toujours l'auteur du bide qui est justement ou injustement embarraser. Y a un autre bete cas asser semblable pour final fantasy, le createur de final fantasy avait realiser le premier FF, et avait donc occuper une importante place sur les autres FF, quand FF the movie a fait un bide, c'est lui qu'on a cuisiner directement, une erreur est donc fatale, il a fini par demissioner puisqu'il finnisait par etre mis a l'ecarts des episodes suivant et a ouvert sa propre boite. C'est un cas asser semblable, une erreur grosse ou petite et ca y est on veut plus de vous, malgres l'importance de vos travaux passer.
Messages : 795
Une explication ? - le 9 août 2004 à 02:54:47
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(Voir en bas pour une explication potentielle sur l'éviction de Yamauchi)

Concernant shige je comprend votre colere, mais ce que dit battousai est pleins de veriter, sans avoir vu de quoi est capable ce realisateur, est-ce bon de critiquer ?
C'est marrant, j'en discutais avec un copain il y a une heure à peine. Il a pris le problème à rebours : "Rhôôô, Hadès va être réalisé par un tâcheron qui a bossé sur Dragon Ball Z ?? Quelle horreur !" (ça marche surtout quand on sait que Yamauchi a effectivement signé quelques films pas très intéressants de DBZ smiley)
Donc, effectivement, on ne sait jamais, peut-être que Muscleman II c'est vachement bien après tout, ou peut-être que le réalisateur est fan, etc, etc... Et puis on ne sait toujours pas QUI sera effectivement le réalisateur.

Y a un autre bete cas asser semblable pour final fantasy, le createur de final fantasy avait realiser le premier FF,
Tiens, c'est marrant, je l'ai fini hier soir le premier FF smiley (Et j'ai terminé le premier donjon-bonus de la version GBA ce midi)
Très sympa, même si ça manque de développements sur les persos principaux... Y'en a même aucun...

et avait donc occuper une importante place sur les autres FF,
Directeur des FF 1 à 6. Ensuite il laisse sa place à Kitase (Yoshinari Kitase si je me souviens bien ?) pour les 7 et 8 puis ça varie sur les suivants. A partir du 7 il a été producteur : producteur sur le 7, producteur exécutif sur le 8, co-producteur sur le 9, et producteur exécutif sur les 10, 11 et 10-2. Pour le 12, effectivement il n'a l'air crédité nulle part, c'est entre les mains de Yasumi Matsuno. Il semblerait qu'il fasse se diriger cet épisode vers un système de combat proche de ceux qu'il a implémentés sur ses jeux précédents. (Et ça aussi j'en discutais tout à l'heure... smiley)

quand FF the movie a fait un bide, c'est lui qu'on a cuisiner directement, une erreur est donc fatale, il a fini par demissioner puisqu'il finnisait par etre mis a l'ecarts des episodes suivant et a ouvert sa propre boite.
Ma foi... FF X-2 est sorti en 2003, et le film est sorti longtemps avant ça... A mon avis, s'il avait été saqué pour le film, il n'aurait pas participé du tout au X-2 non plus... Que je sache ?
A part ça, non, je ne connais pas les aléas de sa carrière...
Et puis le bide du film est à mon avis à mettre plutôt sur le dos du scénario, qui est américain lui (même si Sakaguchi en est à l'origine, mais le concept de base vient de toute manière de FF7 il me semble).

C'est un cas asser semblable, une erreur grosse ou petite et ca y est on veut plus de vous, malgres l'importance de vos travaux passer
Hop, encore un truc dont je discutais tout à l'heure (je l'ai pas fait exprès).

Oui, donc, m'est venu une idée. Il y a 15 ans, quand les films de StS sont sortis au cinéma, c'étaient des enfants et des ados qui allaient le voir. Rien à redire. Il y a 25 ans, des enfants allaient voir Star Wars au cinéma, rien à redire non plus... Il y a 5 ans, ils vont voir SW1 au cinoche et crient au scandale : c'est destiné aux enfants ! Mais les trois premiers aussi, que je sache... Simplement, ceux-là, ils les ont vus avec leurs yeux d'enfants... Grosse nuance.

C'est pareil pour Saint Seiya : les petits Japonais ont grandi, et ils ont regardé d'un autre oeil le film à sa sortie. Même quand on est fan, on voit différemment les choses. Alors imaginez la scène... C'est l'avant-première, il y a plein de fans qui sont là, et Kurumada est également présent pour assister à la projection. Le film commence... On rentre dans l'ambiance... Ca se passe bien... Puis ça se décale. Le "suspension of disbelief" requis pour Saint Seiya a toujours été très élevé, et c'est plus facile à obtenir d'un enfant. A l'âge adulte, pop !, un petit "abus" saintseiyesque et le spectateur sourit dans sa barbe. Ca nous arrive à tous. On revoit les cliches de notre jeunesse et ça nous fait sourire. Bref.

Imaginons maintenant que ce petit sourire se fasse en public... Il suffit d'une personne qui rie bruyamment, pour que vous lâchiez vous aussi vos zygomatiques (d'où l'enregistrement quasi-systématique des sitcoms en public, pour encourager les téléspectateurs à rire de bon coeur sans se sentir bête à rire tout seul). OK, c'est bon, vous y êtes ?

Maintenant, lancez les fesses de Saori et Seiya à l'écran.

- Incongruité de l'apparition
- + Suspension of disbelief plus difficile chez les adultes (ce qui ne les aurait pas faire sourire en salles il y a 15 ans, maintenant si)
- + Gloussements chez les adultes (intérêt sexuel ?)
- = Rires contagieux dans le public

C'est bon, vous y êtes ?
Imaginez donc Kurumada, là, en train de découvrir son film en public. Il entend le public qui est mort de rire. Il n'a pas fait une comédie, lui. Saint Seiya, c'est sérieux (ou presque), pour lui. Il se sent humilié de voir ainsi le public réagir aussi effrontément à un film qui lui tenait un tant soit peu à coeur. Mais qui est donc à l'origine de ce fiasco ? Mais Yamauchi, forcément ! C'est lui qui a mis sans me consulter des fesses pour faire rire le public, il veut me détruire mon bel ouvrage !

Et voilà, c'est une explication qui, si elle est un peu longue, me semble tout à fait plausible... Et ça excuserait surtout un peu Kurumada pour sa réaction par rapport à Yamauchi -- elle serait due au public cynique japonais, et non pas au réalisateur en lui-même.
Messages : 21
> Une explication ? - le 9 août 2004 à 05:01:03
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voici un liens pour ce que je voulait expliquer sur sakaguchi,
http://www.ffworld.com/?rub=news&page=voir&id=1163
bon je juge peut etre mal, mais j'avait lu des articles a l epoque de ff the movie ou il etait question de lui avoir foutu une sacrer pression.
Enfin c'est vrai que le film avait certains element du FF7 mais etant un film de science fiction ca sortai asser du contexte du rpg, ce qui n'a pas du attirer bcp de fan, ils ont du en vendre pas mal, mais ce film etais a trop fort budget, ca ne les avait pas permis de rentabiliser au contraire ils en on du recolter des dettes d'apres tout les dir qu'on en eu.

Des fois les fan surtout a l'heure actuel n'aime pas le changement comme dans SW1 quand ils ont crier au scandale, ils souhaitai voir un film qui resemble enormement aux episodes qu'ils ont vu a la periode de leur enfance, c'est dommage des fois ils en vienne a mediser l'originaliter, un peu comme tenkai hen je trouve, on lui reproche pas trop les clicher comme ceux qu'on a vu dans les autres films, mais on repproche plutot ce qu'ils ont apporter de nouveau dans le film.

Pour yamauchi, si kurumada a trouver ca choquant ou s'est trouver humilier, je desaprouve quand meme, ne plus vouloir de quelqu'un pour une erreur au lieu de lui en tapper un mot et lui dire que ca lui colle pas il lui laisser d autre chance de faire ses preuve, c'est un peu fort. Et ca ne fait que demontrer encore cette reaction proffesionel [Tu a rate une fois, on te vire] Mais je pense pas que c'est pour ca que la suite des evenement va etre un rattage totale c'est a dir Rinkake, voir le mekaihen
Messages : 795
> Une explication ? - le 9 août 2004 à 08:46:58
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voici un liens pour ce que je voulait expliquer sur sakaguchi,
http://www.ffworld.com/?rub=news&page=voir&id=1163
bon je juge peut etre mal, mais j'avait lu des articles a l epoque de ff the movie ou il etait question de lui avoir foutu une sacrer pression.
Cela dit, je ne dis pas qu'il n'est pas parti à cause du film en effet... Après tout, Square a failli mettre l'arme à gauche à cause de ça. Ils ont perdu quoi ? Dans les 150 millions de dollars, dans l'affaire... Ca n'est pas rien (sauf pour Bill Gates bien sûr, mais il n'a pas d'actions chez Square à ma connaissance). Personnellement, j'aurais été le PDG de Square, j'aurais surtout débranché le projet avant qu'il ne soit trop tard, mais la solution de virer Sakaguchi pour calmer les actionnaires (euh, je dis tout ça mais sont-ils seulement côtés en Bourse ?) me paraît logique.

ils ont du en vendre pas mal,
Plus d'un million de DVD vendus aux USA, mais ça ne suffit pas à remplir le gouffre...

un peu comme tenkai hen je trouve, on lui reproche pas trop les clicher comme ceux qu'on a vu dans les autres films, mais on repproche plutot ce qu'ils ont apporter de nouveau dans le film.
Tutafé. Mais je pense qu'on est tous comme ça, et que ça dépend juste du sujet...

Mais je pense pas que c'est pour ca que la suite des evenement va etre un rattage totale c'est a dir Rinkake, voir le mekaihen
De toute manière, Yamauchi n'avait peut-être pas le temps de bosser sur Rinkake... Tiens, ben d'ailleurs c'est confirmé. Je vais m'empresser de mettre à jour l'article sur "Shigé Y'a Pu" pour parler de son nouveau projet !
Messages : 111
> Une explication ? - le 9 août 2004 à 12:44:15
Répondre Référence
ca se tient effectivement smiley