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Le 20 octobre 2003 à 00h10
Ecrit par Arion

X de Clamp (1)

Ou comment traiter de la fin du monde

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X est à l'origine un manga ésotérique - débuté en 1992 - traitant de combats occultes sur fond de futur apocalyptique. Les dessins sublimes du groupe CLAMP illustrent une trame complexe, aux implications profondes. X se déroule dans le même univers que Tôkyô Babylon (un autre chef d'œuvre de CLAMP) et peut même être considéré comme la suite logique de ce manga.

Messages : 12
> X de Clamp (1) - le 21 février 2004 à 16:54:56
Répondre Référence
La base du scénario a été proposée par CLAMP, justement. Le groupe a délibérément choisi de faire un film sombre dont la fin serait radicalement différente de celle du manga. Alors s'il ne te plait pas, ne t'en prends pas à Rintaro.
Si Clamp a proposé la base du scénario, c'est bien que quelqu'un s'en occupé après également non ? Je trouve toujours que l'idée était mauvaise, non pas que la fin soit plus ombre que l'original, mais bien parce que le parti pris de base était mauvais. Vouloir raconter toute l'histoire en 1h30, c'était du pur suicide.

Alors d'accord, que Rintaro ne soit pas totalement en cause, soit. Mais alors, c'est encore pire, c'est Clamp qui fait honte à son œuvre, en toute connaissance de cause.

Tout faux ! Ce petit trailer (XX), est justement le seul qui soit visuellement supérieur au film à mon avis. Son character design est encore plus complexe. D'ailleurs XX est à ma connaissance l'animé qui a coûté le plus cher à la minute (enfin bon, il ne fait que 2mn35s). Peut être la vidéo que tu as vue n'était-elle pas de bonne qualité ? Pour posséder des cellulos de X, le film, ainsi que de XX, je peux t'affirmer que ceux de XX sont bien plus grands, plus beaux et plus détaillés. XX a aussi été fait par Yuuki Nobuteru, qui a dessiné lui-même la très grande majorité des genga (dessins clés préparatoires), ainsi que quelques douga et cellulos (fait exceptionnel, car d'habitude il ne "s'abaisse" pas à ça). Le soin apporté à ce clip fut exceptionnel, et il dépasse largement en qualité le film.
Euh, ce n'est pas parce que nos opinions divergent que j'ai " tout faux ". Un peu de respect pour mon avis s'il te plaît. Personnellement, je le trouve inférieur au niveau de la qualité (et ma version n'est pas en cause, 215 Mo pour moins de 3 minutes, je pense que c'est suffisant pour en profiter). Ce n'est pas parce que le soin apporté y a été plus grand que je suis obligé de le trouver supérieur. Tout mes messages restent ma propre opinion (c'est moi qui l'écrit, je vais pas préciser à chaque fois ^^).

Après, ça reste ton point de vue, mais je viens pas te crier dessus, en te disant que tu trompes complètement alors qu'il n'y a qu'une divergence de pensée.

Et pour cause, puisque ce n'est pas Kakyo ! En fait Kakyo n'était pas encore apparu dans le manga quand le film a été conçu. Un personnage a donc été inventé de toute pièce: Shougo Asagi. En tout cas ses attaques à base d'eau sont plutôt pas mal.
Oui merci, ça je le savais ^^. Mais si tu viens me dire que graphiquement, le personnage n'est pas inspiré de croquis préparatoires de Kakyo, je veux bien être pendu. Il n'en reste que ce personnage est quand même totalement décalé par rapport aux protagonistes que Clamp à l'habitude de sortir. Et puis, oui, ces attaques d'eau sont biens (mais je l'ai dit que techniquement et artistiquement le film était bon).

Je suis à peu près d'accord sur le fond, 1h30 n'était pas suffisant, et l'on n'a pas le temps de connaître les personnages. Mais de là à insulter les scénaristes (c'est CLAMP qui a façonné l'histoire !!), je dis non.
Je les insulte pas, je dis juste qu'à mon sens, ils se sont complètement plantés. Que Clamp soit à la base ou non, ça ne change pas grand chose, si ce n'est que cela deviendrait encore plus grave, puisque Clamp a dénaturé, pour moi (je précise maintenant, hein, on sait jamais ^^), l'une de ses plus belles oeuvres.

On n'a pas dû voir la même chose. La fin est pour moi très émouvante: un combat rapide, certes, mais des cris qui glacent le sang, puis Kamui qui se remémore en pleurant le temps passé à travers des photos de lui, Kotori, et Fuma quand ils étaient enfants, plus la musique de X-Japan, "Forever Love"... Il y a d'autres moment forts, comme quand Kamui cours en rêve vers la croix sur laquelle se trouve Kotori, sans jamais pouvoir l'atteindre.
Si, on a vu la même chose, c'est juste qu'on l'a ressenti d'une manière différente. Personnellement, j'ai eu une sensation de travail bâclé, de scène faite rapidement. Franchement, ce combat est risible (comme tout les autres), trop prévisible (ah non pardon, y a pas de double kill là, ça change ^^) et dépourvu d'émotions pour ma part.

Quant à la musique, je sors mes DVDs de X-Japan, et l'émotion, je l'ai tout autant smiley.

Ce film n'est pas parfait mais il ne mérite pas d'être descendu en flèche à ce point.
Eh, ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai bien précisé que ce film pourrait trouver son public parmi les non-fans, à mon sens bien sûr, ou des gens qui n'ont pas lu l'oeuvre originale en profondeur.

Et puis, j'ai bien dit également que le seul défaut du film, mais capital pour moi, c'était son scénario bâclé. Pour le reste, je suis d'accord, c'est du grand art.

Bien sûr, certains combats sont décevants (notamment le premier, Subaru contre Seichiro),
Erf pardon, mais tout les combats sont décevants (et puis on dit Seïshiro :P Ben voui, toi aussi, tu fais des fautes ^^), Nataku contre Seiichiro, Karen contre le pseudo clone graphique de Kakyo, Arashi et Sorata contre Fûma et le clou du spectacle entre Kamui et Fûma...

Il est vrai qu'il ne plaira pas à ceux qui n'ont ni lu le manga ni vu la série, car ils ne comprendront rien à cause du manque évident d'explications et de profondeur. Il n'y a aucun temps mort, de scène calme qui aurait permis de comprendre les motivations profondes de chacun.
Ben tu vois, je pense justement le contraire. Ce film peut-être apprécié par les gens qui ne connaissent pas ou peu X. Je trouve que le film fait perdre toute son âme à X, que toute la psychologie (qui représente quand même les 3/4 de l'histoire) est jetée aux oubliettes et que, justement, les combats qui n'ont qu'une place infime dans le manga deviennent la clef de voûte de cette production, même le seul élément du scénario. Et c'est bien dommage.

Il doit être vu comme une vision alternative, plus sombre, de X. Et là cela passe parfaitement.
Ben faut croire que j'ai avalé la mauvaise pilule smiley. Mais je n'irais conchié personne, même pas un fan, parce qu'il apprécie le film. Mais chez moi, j'ai vraiment trouvé que c'était rabaissé X à bien peu de choses.

Les goûts et les couleurs quoi ^^. Mais ce débat est bien sympathique, vraiment smiley.
> X de Clamp (1) - Promethee, le 5 février 2004 à 12:32:26