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Le 23 octobre 2003 à 10h56
Ecrit par Nao/Gilles

Droits de réponse

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Ohlàlà, qu'est-ce que je m'amuse avec tous ces jeux de mots stupides sur "droits d'auteur"... Pas vous ? Nan ? Bon... Matoumalin a posté un droit de réponse au nom d'AB sur le forum, je le mets plutôt ici pour en discuter...
Comme je suis gentil, je corrige aussi ses fautes d'orthographe... Cliquez sur les chiffres pour avoir mes commentaires personnels totalement gratuits. Une nouvelle technique que je vais essayer d'utiliser pour tout ce qui est "posts commentés", du moins si ça vous plaît...

Bonjour,

Chacun aura pu lire ceci [1]

Bien entendu, cette information n'est EN AUCUN CAS officielle. [2] Le détenteur des droits vidéo et télévisés de « Saint Seiya Hadès » n'est absolument pas AB Droits Audiovisuels !
Aucun communiqué du service « Droits Audiovisuels » ni même du service « AB Vidéo » (Société PANORAMA) n'est effectif ! [3]
Cette information totalement et délibérément fausse à été inventée de toute pièce par des personnes bien identifiées [4] dans le but d'exercer des pressions sur AB Groupe et principalement sur son pôle d'édition « AB Vidéo » (Société PANORAMA). [5]
Ces manipulations du public et des consommateurs, qui durent depuis plusieurs semaines, par des tierces personnes en mal de scoops [6], et de plus, extérieures au Groupe AB, sont totalement INEXCUSABLES et CONDAMNABLES.
Régulièrement, la chaîne MANGAS est nommée comme étant le « diffuseur légitime » de cette nouvelle saga de « Saint Seiya », ce qui est totalement infondé et fantaisiste. [7]
Quant à se permettre de juger une adaptation française (doublage et/ou VO sous-titrée) qui n'existe pas et qui n'est même pas à l'étude [8], il ne faudrait pas non plus mettre la charrue avant les bœufs. Cette situation devient totalement absurde…
Il est important de savoir que les (éventuelles) négociations entre « AB Droits Audiovisuels » et « Tôei Company » sont totalement confidentielles [9] et aucune personne d'extérieure à ce service ne peut se permettre de communiquer sur cet éventuel achat de droits ou tout autre d'ailleurs. Je rappelle ici que de tels agissements sont PENALEMENT CONDAMNABLES. [10]
Ayant la responsabilité du site internet « mangas.fr », je ne peux cautionner de telles informations erronées et je m'indigne du fait que le public et surtout les fans de « jap'anim » puissent les prendre comme argent comptant [11]. Cela devient lassant et pénible à longueur de temps.
Nous nageons allègrement dans la 4ème dimension [12]. Je connais les personnes en charge des achats de droits [13] et ceux-ci (ou même l'équipe de la chaîne Mangas) ne sont pas autorisés à communiquer de telles informations sans l'approbation de leurs supérieurs hiérarchiques, c'est impensable ! [14] Aussi, seul notre service « communication », dont c'est principalement le rôle, est à même de « communiquer » sur ce point, justement… [15]
Donc il convient à présent d'endiguer le plus vite possible ce flot d'informations bidonnées et de clarifier dès aujourd'hui cette « nébuleuse Hadès » (si bien imaginée, mais c'est raté !) qui n'a pas lieu d'être.

Cordialement,

Matoumalin, coordination Mangas. [16]

NB : Je n'ai rien contre Naoki ou les fans de Saint Seiya, bien au contraire... mais je suis obligé de défendre mes arrières, car je suis en première ligne dans cette histoire... [17] Je ne veux pas qu'il soit dit que je "laisse couler", sinon cela risque de me retomber dessus et adieu tout mes efforts en interne chez AB depuis tant de mois, vous me comprendrez... [18]

Mais je reste toujours respectueux du travail d'un fan quel qu'il soit ! Bien à tous...


Bon, je terminerai en vous donnant une information d'un... informateur très bien informé, qui, je pense, préfère garder l'anonymat... Ce n'est ni "JPM", ni "Franck", ni celui de la news "Les droits de savoir"... Les parenthèses autour de mots isolés sont là pour signaler des propos salaces remplacés par leur équivalent politiquement correct... ;-)

(...) Les réactions d'AB sont assez amusantes. Bon, je me dis que la version française étant pour le marché vidéo (ca m'étonnerait que TF1 leur paie un maximum une série de 13 épisodes), ils ont tout intérêt à faire du travail correct. Mais avec AB, je m'attends à tout. De toute façon, AB a dû banquer quand même pas mal pour les avoir. Tôei est moins (naïf) qu'avant. (...)
AB possède aussi les droits parce que les noms des "Chevaliers du Zodiaque" et de "Saint Seiya" sont déposés a l'INPI [19], et donc impossible d'utiliser ces noms-là, ainsi que le personnage de Seiya, qui est déposé. On remercie la Tôei de la grande époque des années 88-91 qui (n'a rien vu venir).
Avec un tel système, il devenait malheureusement plus qu'évident, (qu'ils) allaient récupérer le
paquet.


Je crois que ça se passe de commentaires...
 
[1] Je ne vois pas trop l'intérêt de mettre ce lien...?

[2] Oui, enfin ça n'a pas été annoncé par AB, quoi...

[3] J'ai rien compris, là...

[4] Encore ?!

[5] Absolument pas... Cette "rumeur" provient du dénommé "kamizfrout", ton collaborateur sur le projet, qui en a parlé à quelqu'un d'autre, jusqu'à ce que ça arrive à mes oreilles... Vous deux, vous êtes les premiers à avoir discuté de tout ça, alors les menaces indirectes de kamizfrout et les communiqués bancals de Matoumalin, très peu pour moi merci...

[6] C'est de moi que tu parles, là ? J'appelle pas ça un scoop, moi, je ne faisais que confirmer ce qui se disait depuis longtemps sur tous les forums...

[7] Information de kamizfrout...

[8] paraît même que vous avez prévu d'utiliser les sous-titres de DarkSoul...

[9] Alors évitez d'en parler à vos copains...

[10] Tiens ? Encore des menaces...? Qu'est-ce qui est condamnable ? De répéter ce qu'on vous a dit ? Vous ne pouvez vous en prendre qu'à vous... Moi, quand on me confie un secret d'Etat, ben... Je n'en parle pas...

[11] Faudrait savoir... La politique d'AB, c'est de prendre les fans pour des cons, ou d'être déçu par leur soi-disant "bêtise" ?

[12] Chouette !

[13] Qui ça ? Franck ? Ahah !

[14] Pierre Faviez a souvent dit que c'était le foutoir à AB... Apparemment c'est le cas...

[15] Alors il faudrait signaler à ce service que ses employés qui écrivent des communiqués de presse sont les mêmes qui ont dit des bêtises une semaine avant...

[16] Donc, pour ceux qui n'auraient pas suivi, c'est une lettre écrite par celui qui est venu dire sur les forums qu'AB avait toujours les droits de Saint Seiya, et qu'il fallait que les fans se fassent entendre pour qu'ils sortent de bons DVD... Il me semble que c'est ce qu'on vient de faire, là, non ? Jamais contents ces gens-là...

[17] Je suis sincèrement navré que tu le sois, mais la prochaine fois, un bon conseil : envoie ton communiqué à quelqu'un qui n'est pas du genre à analyser la situation... Et demande-toi plutôt s'il ne vaudrait mieux pas étouffer l'affaire en m'écrivant personnellement, je ne suis pas un ogre, je donne sa chance à chacun et j'aurais largement préféré ça plutôt que des menaces !

[18] Alors tu aurais dû me demander de retirer mes news, pas m'envoyer un communiqué me traitant d'affabulateur...

[19] Après vérification sur leur site, je n'ai pas trouvé d'occurrence du mot Saint Seiya, par contre il y a effectivement 4 dépôts différents de la marque Chevaliers du Zodiaque, dont une semi-figurative... Je n'y connais pas grand-chose mais ça veut dire ce que ça veut dire !

Il y a 18 commentaire(s) pour cet article.

Messages : 111
> Droits de réponse - le 23 octobre 2003 à 11:49:46
ca marche nikel la communication chez AB on dirait :D
Messages : 69
> Droits de réponse - le 23 octobre 2003 à 11:54:41 (Thread)
Tient donc déposer Seiya à l'INPI...
Voilà qui est étrange et qui crée une situation assez complexe légalement parlant.

Si la loi dans le cas présent était appliquée bêtement, un autre éditeur aurait pu avoir les droits sans pour autant utiliser le nom Seiya... Enorme.

Cela dit il y aurait eu recours possible j'en suis persuadé.
Messages : 162
> Droits de réponse - le 23 octobre 2003 à 12:59:58 (Thread)
Je comprend la position de Matoumalin, il a dû se faire taper sur les doigts. Matou est l'une des rares personnes sensées dans cette boutique, un passionné qui tente d'oeuvrer pour les fans. Comme il le dit lui-même, il semble être sur la sellette (il l'écrit en NB, ce NB qui d'ailleurs enlève toute crédibilité à son message de menaces juste au-dessus), la langue de bois s'impose d'elle-même. Et toutes les menaces de condamnation à l'égard de Naoki (Eh bé ! Une véritable affaire d'état pour une info sois-disant bidonnée, vous y croyez vous ?) sont autant de tâches supplémentaires sur le nom de cette société. AB, c'est un éléphant dans un magasin de porcelaine.

C'est ce que je disais, c'est le Watergate tout cette histoire. Tout ça pour avoir relayé une simple information... Ils auraient pu éviter tout tapage en envoyant un mail à Cyna en expliquant poliment leur situation. Mais non, on aura préféré monter les choses en épingles (la thèse du complot, des pressions dans les ténèbres... Un vrai "Godfather", ce Naoki !).

Non mais, sérieusement, vous pensez sérieusement qu'AB réagirait de la sorte, avec tant de véhémence, de panique et de menaces (et en majuscules, sil vous plaît) si l'info n'était pas véridique ? Qu'est-ce qui pourrait justifier tant d'agressivité et d'angoisse ?

Les lecteurs de ce blog ne sont pas dupes...
Messages : 14
> Droits de réponse - le 23 octobre 2003 à 13:09:50
Alala on essaie de sauver les meubles comme on peut chez AB........mais jusqu'où vont-ils aller ?

La peur que les fans paniquent avant même la sortie des OAV ou veulent-ils simplement faire une "surpise" en temps voulu ? ^^

Qu'est-ce que cette cette campagne ?
Ca prends vraiment des allures de complot ma parole...
Pourquoi continuer à s'enfoncer messieurs ?

Encore un signe d'un agacement prodigieux et une tentative désespérée de discréditer des infos fiables de Cyna......lamentable !
Parnzz
Messages : 2
Du jamais vu - le 23 octobre 2003 à 16:18:42 (Thread)
Eh bien, eh bien, ça s'agite, on fini par écouter aux portes des sites Internet de Fans chez AB?
Pas bien! Je propose qu'on fasse un prime time dessus, pour ou contre la sortie d'AB du château de la StarA...
Oh mon dieu je dérape...On risquerait de pénalement m'en vouloir pour mes propos...

Plus sérieusement, perso je n'ai jamais mis en cause Mangas qui est une chaine géniale, et qui remue ciel et terre pour faire vivre la petite flamme de passion qui est en nous.
Maintenant, ya pas de fumée sans feu...
J'ai peine à comprendre d'ailleurs pourquoi AB a réagit...
Parce que les critiques sur leurs dvd ça pleut dans tous les magazines de dvd et sur le net, et c'est pas du positif...

Maintenant, je ne sais pas pourquoi ça s'ennerve comme ça...des Hoax y'en a plein le Web, et alors, on va pas refaire le Web qui est truffé de bonnes comme des fausses infos.

Spielberg va t'il faire un procès à allociné parce qu'ils ont diffusé hier une rumeur selon laquelle il allait réaliser les épisodes 7,8,9 de Star Wars?

On est assez grand (j'ai 26 ans) pour faire la part des choses, sans qu'on vienne nous dire: c'est pas vrai...

Pour avoir déjà vu toute la série Hadès, je n'attends rien de AB.
Je préfère encore me taper du japonais non sous titré et non censuré, qu'une version française bancale.

Voilà, reste à comprendre tout ce patacaisse d'AB avec cette réponse, avec les grands mots, et les phrases qui fachent pour si on les écoute....RIEN.
Alors pourquoi réagissent ils?
kamyu
Messages : 22
> Droits de réponse - le 25 octobre 2003 à 19:58:29
Pour être moi même dans le domaine juridique, c'est une chose de commettre l'infraction, c'en est une autre de la dénoncer en portant plainte.

Mais le fait de l'emporter devant un tribunal c'est encore un problème dont la réponse a un grand pourcentage d'incertitude.

Je suis partisant du règlement à l'amiable en général =) du côté d'AB je m'intéresserais plus aux moyens d'améliorer mes dvd en fonction de l'attente des fans que de la divulgation d'informations me concernant...

En Europe on a plutôt tendance à dire "QUI a fait ca", plutôt que "comment est-ce arrivé?" aux usa. les résultats des deux façons de penser sont que dans le 2e cas, on règle le problème 9 fois sur 10 =)

Game / Set / Match Naoki & Cyna.net =) bizouu !
DukyDuke
Messages : 2
> Droits de réponse - le 25 octobre 2003 à 23:05:07 (Thread)
Si on peut m'expliquer un truc là dedans !

Message de Matoumalin :
Bien entendu, cette information n'est EN AUCUN CAS officielle.

Réponse de Naoki :
Oui, enfin ça n'a pas été annoncé par AB, quoi...

DONC :

L'information n'est donc en aucun cas officielle, et Naoki le revendique par la-même !

Je comprends que, même en ayant une personne bien placée qui apporte une information, on ait tendance à faire confiance. Cependant cette information n'est jamais venue d'une personne PERSONNELLEMENT en charge de l'acquisiton des séries, ni même de la communication chez AB.

Je comprends également la rage des webmasters de ce site envers AB et leur envie de ne pas voir ces nouveaux épisodes entre les mains d'AB Groupe. Cependant la méthode n'est pas la bonne. En règle générale, cela a même pour effet de bloquer toute négociation, car Toei pourrait très bien poursuivre AB pour divulgation d'obtention d'un titre alors que le contrat n'est pas signé, et par là même bloquer la série pour des années! Je doute que c'est ce que veulent les fans en France.

Quand on prend le risque de jouer aux scoops, on en assume les conséquences, et on ne fait pas semblant de tomber des nues quand on se fait taper sur les doigts.

PS: Pour information, AB groupe a été rachetée par la société PANORAMA (nombre majoritaire de parts) depuis 1 an je crois, tout en gardant le même nom.

PS2: Le but de ce message n'est en aucun cas aggressif, il ne fait que refléter l'opinion que je possède face à toute cette histoire, qui a pris des proportions énormes, bien plus que vous ne le croyez d'ailleurs. Ils commencent à avoir légèrement les nerfs chez Toei Animation.